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Volvagia
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mar ago 10, 2010 9:29 |
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Iscritto il: mar gen 08, 2008 8:41 Messaggi: 265
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Joe ha scritto: Cita: Ma nel 2012 non costerà 500 euro un simile hardware. Quel che ho elencato è considerato ormai nella fascia media/bassa oggi come oggi. La 360 è un tricore a 3,2 GHz CON 1MB di cache e 512MB di GDDR3 unificata, prezzo 179 euro. Ormai sono pezzi che quasi non vengono più fabbricati tranne per il 360 della Microsoft. Un quadcore è il minimo oggi. Ci sono schede video con 1GB vendute per due soldi. Ragazzi, è da accettare, abbiamo raggiunto il confine tecnologico dove con il minimo delle prestazioni odierne si va ben oltre i tempi di sviluppo accettabili di una software house media/grande. Il fatto che le caratteristiche che ho sparato ad alcuni di voi sembrano esagerate, è dovuto a Nintendo che ci ha ancorati con un hardware potenziato vecchio di circa 8 anni, ovvero il Gamecube 3.0, o almeno cosi dovrebbe essere.  su questo hai ragione, ma preferisco che l'hardware sia 1/3 dell'investimento su una nuova console, il resto deve essere innovazione intelligente. per il discorso del prezzo che oggi viene vanduta una 360, ce sempre da ricordarsi che e venduta sottocosto. poi la Wii e praticamente un gamecube 1.5 e non 3.0.... se non fosse per le ram GDD3 che monta sulla "GPU" ( ho esagerato a chiamarla GPU visto che fondamentalmente non lo è visto che non utilizza tecniche di T&L che oramai sono implementate dalle primissime geforce1) non si muoverebbe più di un 15% rispetto un gamecube. La CPU centrale e stata overcloccata... tramite BUS, visto che quello del gamecube era a 166Mhz "penso" mentre quello della Wii lavora oltre i 200Mhz, ma sempre in modalità SDR. Se la resa fosse stata davverro ottimale o incisiva, Nintendo avrebbe aumentato la memoria ram centrale, cosa che non ha fatto, ed è rimasta invariata come dimensioni a quella del gamecube. Tirando i conti il vero bost prestazionale la portato la sola memoria video che e passata da SDR a DDR con frequenza maggiore, ma sempre a 64Bit visto la banda passante della Wii i calcoli sono facili. La memoria dovrebbe operare intorno i 500Mhz (250x2). poi... se fra tutto questo consideriamo che la Wii sforna giochi a 16:9 nativi, e risoluzione dei giochi a 480p, il gioco e fatto... un gamecube con poco più dettaglio e niente più. Poi dubito fortemente che Nintendo implementi effetti o istruzioni di altre ditte... dunque potete scordarvi DirectX con shader standard, evolmental bumpmapping, o Displacement mapping. o se li fa da lei, o non se ne fa niente  L'unica cosa che ho visto sulla Wii e un tiepido bump mapping, che secondo me non'è nemmeno implementato via hardware, visto che nei giochi lo si vede raramente e quando lo si vede e solo su un modello... secondo me il bump mapping utilizzato da Nintendo e completamente via software.
Volevo evitare discorsi tecnici, anche se il topic un pò porta a questo. Ma davvero pensi che il Wii sia un Gamecube 1.5?  Forse non ricordi bene la grafica del Gamecube, ma alcuni titoli del Wii vanno ben oltre le capacità tecniche del caro vecchio cubo. In primis Mario Galaxy. Non bisogna considerare solo i singoli pezzi e relativi aumenti di frequenza, ma l'insieme. Lo stesso Iwata ha detto che il Wii è approssimativamente 3 volte un Gamecube. Non ci credo solo perchè l'ha detto lui, ma perchè hanno considerato anche la differenza di alcuni dati come il fillrate che è appunto circa 3 volte il Gamecube. Alla fine quel che conta di più è la complessità delle texture che possono ricoprire i poligoni. Forse non hai giocato Sonic Black Knight, beh ti assicuro che certi pezzi erano impossibili da realizzare su Gamecube. Prati d'erba immensi, effetti d'acqua e roccia con tanto di HDR che se messi in HD potrebbero essere scambiati per titoli nextgen. Lo stesso Sonic Colors sono sicuro che mostrerà ancora di più di quanto già visto nel titolo che ho appena descritto. Quei 64MB di RAM GDDR3 fanno la differenza, altrimenti non li avrebbero messi. Tra l'altro sono unificati, quindi possono essere utilizzati da tutto il sistema. Il Gamecube 1.5 è il calcolo semplice dedotto dalle frequenze di CPU e GPU, ma questo non basta a considerare la potenza reale. A volte bastano piccoli accorgimenti per avere risultati altrimenti impensabili. Tornando al discorso Wii2, sono certo che Nintendo dovrà utilizzare librerie, shader e tutto quanto concerne la stretta programmazione seguendo il mezzo utilizzato dalla maggior parte delle compagnie nel periodo di lancio della console. Rifare un sistema con un tipo di sviluppo, controller a parte, legato unicamente alla propria console sarebbe un grande errore. Sono nati troppi obbrobri da diverse software house solo perchè fare una conversione per Wii significava riprogrammare tutti gli effetti, per non parlare anche del riadattamento dei modelli poligonali.
_________________ Wii friend code: 6989 1071 4723 1170 Mario Kart Wii friend code: 2621-2745-6127 Endless Ocean: 3801-5201-0843 Mario Kart DS: 1031-5906-3813 Metroid Prime Hunters DS: 5155-1441-9762
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dirk pitt
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 10:08 |
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| Nintendaro Senior |
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Iscritto il: sab nov 15, 2008 9:25 Messaggi: 2859 Località: Velletri(RM)
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Joe
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 10:51 |
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Iscritto il: mer lug 09, 2008 19:51 Messaggi: 78 Località: reggio emilia
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Cita: Tornando al discorso Wii2, sono certo che Nintendo dovrà utilizzare librerie, shader e tutto quanto concerne la stretta programmazione seguendo il mezzo utilizzato dalla maggior parte delle compagnie nel periodo di lancio della console. Rifare un sistema con un tipo di sviluppo, controller a parte, legato unicamente alla propria console sarebbe un grande errore. Sono nati troppi obbrobri da diverse software house solo perchè fare una conversione per Wii significava riprogrammare tutti gli effetti, per non parlare anche del riadattamento dei modelli poligonali si e vero ma Nintendo si e sempre differenziata per questo, adesso fa fare chip da ATI e IBM, ma secondo me sono cxomunque sotto volere e progettazione di Nintendo. Poi in fin dei conti il bello della console e poprio questo, un hardware da console... sono contro la globalizzazione, questo ci porterà alla rovina.... hanno rovinato anche il mercato del sesso in europa. 
_________________ console possedute cronologicamente: VIC20,Commodore16,NES,MasterSystem,Megadrive,SuperFamicom Jap,AmigaCD32,NeogeoCD,Sega Saturn jap,Nintendo64 Jap, PC K6 233.32MB.S3 Virge 4MB. voodoo 4MB, Wii.
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Joe
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 11:12 |
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Iscritto il: mer lug 09, 2008 19:51 Messaggi: 78 Località: reggio emilia
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Cita: Ma davvero pensi che il Wii sia un Gamecube 1.5?  Forse non ricordi bene la grafica del Gamecube, ma alcuni titoli del Wii vanno ben oltre le capacità tecniche del caro vecchio cubo. In primis Mario Galaxy. Non bisogna considerare solo i singoli pezzi e relativi aumenti di frequenza, ma l'insieme. Lo stesso Iwata ha detto che il Wii è approssimativamente 3 volte un Gamecube. Non ci credo solo perchè l'ha detto lui, ma perchè hanno considerato anche la differenza di alcuni dati come il fillrate che è appunto circa 3 volte il Gamecube. Alla fine quel che conta di più è la complessità delle texture che possono ricoprire i poligoni. Forse non hai giocato Sonic Black Knight, beh ti assicuro che certi pezzi erano impossibili da realizzare su Gamecube. Prati d'erba immensi, effetti d'acqua e roccia con tanto di HDR che se messi in HD potrebbero essere scambiati per titoli nextgen. Lo stesso Sonic Colors sono sicuro che mostrerà ancora di più di quanto già visto nel titolo che ho appena descritto. Quei 64MB di RAM GDDR3 fanno la differenza, altrimenti non li avrebbero messi. Tra l'altro sono unificati, quindi possono essere utilizzati da tutto il sistema. Il Gamecube 1.5 è il calcolo semplice dedotto dalle frequenze di CPU e GPU, ma questo non basta a considerare la potenza reale. A volte bastano piccoli accorgimenti per avere risultati altrimenti impensabili. guarda che passando da SDR a DDR il bost prestazionale e alto... ti basta vedere le prime geforce 1 SDR con le geforce 1 DDR... l'aumento di clock delle due cpu non si puo' stimare, perchè dipende dalla bontà dei due chip, l'incremento puo' essere alto come puo' essere quasi nullo. comunque mediamente la Wii e un 50% più potente di un gamecube.. non penso di più.
_________________ console possedute cronologicamente: VIC20,Commodore16,NES,MasterSystem,Megadrive,SuperFamicom Jap,AmigaCD32,NeogeoCD,Sega Saturn jap,Nintendo64 Jap, PC K6 233.32MB.S3 Virge 4MB. voodoo 4MB, Wii.
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Volvagia
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 14:53 |
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Iscritto il: mar gen 08, 2008 8:41 Messaggi: 265
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Mentre discutiamo qui, arriva un'altra notizia sul Wii2 da Gamekyo. Non conosco il francese, ma tramite il traduttore online, mi sembra di capire che un dipendente di Nintendo Francia abbia riferito ad un paio di riviste del settore che verso fine 2011 dovrebbe uscire un Wii2 con lettore Bluray e grafica HD. Dicono che la fonte sia attendibile. Link alla news: http://www.gamekyo.com/groupnews_article14344.html
_________________ Wii friend code: 6989 1071 4723 1170 Mario Kart Wii friend code: 2621-2745-6127 Endless Ocean: 3801-5201-0843 Mario Kart DS: 1031-5906-3813 Metroid Prime Hunters DS: 5155-1441-9762
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dicafra
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 15:27 |
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| Moderatore Cacciatore |
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Iscritto il: mar gen 08, 2008 2:15 Messaggi: 925
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Ho letto tutto l'articolo, è solo un rumor che si suppone provenga da un dipendente nintendo, sulla decisione di adottare il Bluray come futuro supporto. Da questo il newser specula sulla possibilità dei 1080P. Mah. Certo, dal punto di vista della lotta alla pirateria sarebbe una buona cosa, per il resto un supporto è solo un supporto e a noi non cambia un cacchio. Ciò che non mi torna è che la nintendo dovrebbe appoggiarsi ad uno standard altrui e pagare delle royalties per ogni singolo disco. Ripensadoci è sicuramente una cazzata 
_________________ Guida a Monster Hunter Tri mkcode 210587806733 Francy / wiicode 7862063545109198 Ea nation: dicafra / Gamertag Live: dicafra / PSN: dicafra / Steam Dicafra
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Joe
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 17:46 |
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Iscritto il: mer lug 09, 2008 19:51 Messaggi: 78 Località: reggio emilia
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seee.... figuriamoci se la Nintendo adotterà un blu ray disc.. Secondo me nemmeno se la pagano lo farebbe. e poi comunque la pirateria sui bluray e solo questione di tempo.
certo che prevedere le mosse Nintendo e davvero diventato un gran grattacapo oggi... visto il marketing adottato sulla linea portatile, potremmo aspettarci di tutto. nel giro di una manciata di mesi "mentre vendeva ancora tanto" e uscito il DSI,DSI XXL, e per natale ci scappa anche il 3DS.
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Volvagia
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 20:02 |
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Iscritto il: mar gen 08, 2008 8:41 Messaggi: 265
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Magari Nintendo è capace di tornare alle cartucce piuttosto che infilarci un Bluray nel Wii2.  Tipo le cartucce del DS, solo con più capienza. Risolverebbe anche molti problemi di caricamento. 
_________________ Wii friend code: 6989 1071 4723 1170 Mario Kart Wii friend code: 2621-2745-6127 Endless Ocean: 3801-5201-0843 Mario Kart DS: 1031-5906-3813 Metroid Prime Hunters DS: 5155-1441-9762
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Joe
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: mer ago 11, 2010 22:44 |
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Iscritto il: mer lug 09, 2008 19:51 Messaggi: 78 Località: reggio emilia
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mah.. su questo valvogia ne dubito... visto le scottate marketing del N64 e gamecube, dubito fortemente che torni alla politica di prima... anche se devo dire che in parte non le ha perse... un po come il lupo che perde il pelo ma non il vizio. confido molto in nintendo, perchè ha delle grandi capacità che finora nessuno ha, spero che continui nella strada intrapesa e che non si lasci coinvolgere dai nerd. Amo la nintendo com'è ora, e com'era allepoca dei 16Bit. Con la Wii ha mostrato un grande senso di maturità e i migliori lati di se stressa.
_________________ console possedute cronologicamente: VIC20,Commodore16,NES,MasterSystem,Megadrive,SuperFamicom Jap,AmigaCD32,NeogeoCD,Sega Saturn jap,Nintendo64 Jap, PC K6 233.32MB.S3 Virge 4MB. voodoo 4MB, Wii.
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Sariachan
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: gio ago 12, 2010 0:22 |
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| Nintendaro Senior |
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Iscritto il: mar gen 08, 2008 1:49 Messaggi: 4679 Località: Roma (provincia)
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Anche io spero in un ritorno alle cartucce, in attesa dei DVD olografici almeno (se mai troveranno applicazioni pratiche). 
_________________ My deviantART gallery- Wii: 1460-1275-9811-2604 (Sariachan)
- ID Monster Hunter 3: 5PVTZ9 (nome pg Majora, WiiSpeak e tastiera)
- Super Smash Bros. Brawl: 1547-6818-7520 (Saria)
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DaWiide
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: gio ago 12, 2010 20:19 |
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| Nintendaro Senior |
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Iscritto il: ven giu 05, 2009 14:38 Messaggi: 2810 Località: Perugia
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Sinceramente anche io vorrei tornassero ad usare cartucce come quelle del DS ma più capienti Cmq sicuramente la prossima console avrà l'HD, ma non credo il bluray
_________________ Waiting the Legend of Zelda
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Sariachan
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Oggetto del messaggio: Re: Wii2? :D Inviato: gio ago 12, 2010 20:43 |
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| Nintendaro Senior |
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Iscritto il: mar gen 08, 2008 1:49 Messaggi: 4679 Località: Roma (provincia)
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A meno che non decidano di fare un po' di beneficenza a Sony... 
_________________ My deviantART gallery- Wii: 1460-1275-9811-2604 (Sariachan)
- ID Monster Hunter 3: 5PVTZ9 (nome pg Majora, WiiSpeak e tastiera)
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